Критика современного карате

карате

Цитата (М.З.):
«...Я к чему спросил — про дан-тест в контактных стилях я знаю, сдавал на кю в кудо, аттестации по кекушину видела вот по бесконтактному каратэ сдавал толко на кю — но там проблем не испытывал. Тренер сказал (у него 3 дан), что на дан тесте по шотокану спаринг проводится на голом кулаке, работа в корпус в полный контакт, ограничений по применяемой технике нет. Но че то сомнения у меня по поводу голого кулака и полного контакта...» 

Владимир Таранай:
М.З., поверь мне, с опытом каратэ более 25 лет. Из них 20 — бесконтактным.
Техника Каратэ — действительно — сокрушительная, мощнейшая и ... самая мало практичная.
Практически не применима в реальном поединке, хотя продолжает оставаться опасной. Знаешь, как с Камазом спорить... Не обязательно подставляться под него, но можно плеснуть на лобовые стекла краской и обломить «дворники» и можно не опасаться. А если еще и колесо пропороть...

Вобщем все эти разговоры «в корпус в полный контакт без ограничений» представляют частичную и малую опасность только для таких же каратэков. Собака там зарыта в принципах извлечения силы. В Каратэ, особенно традиционном и бесконтактном, их выделяют 4 или 5. В зависимости от школ.

  1. Поступательное движение таза вперед
  2. Скручивание таза по часовой или против часовой стрелке.
  3. И самый «проигрышный»: Понижение таза, «рывок к земле» — как пел покойный Сережа Коржуков: «Вот тут я дал, внатуре, маху...»

А это — БАЗОВЫЙ, КАНОНИЧЕСКИЙ принцип. Значит использование его является обязательным условием техничного выполнения приемов.

Это и делает каратэ малоприменимым на практике. «Не попадешь» этими мощными и пушечными ударами из-за этого принципа. Ноги при этом принципе «вязнут и застывают». Поэтому современные каратэки начинают «закрывать глаза» на другие традиции — традиции передвижения. Благо о них не говорят так как о базовых приемах. Отсюда появляются на татами «скачущие» «прыгающие» передвижения. Уже даже Бокс отказался от этих «скачущих и прыгающих» и перенял — традиционные — каратистские. И — «пошел в гору» от этого. Но в боксе, этот 3-й пункт немного изменен: таз — ВЫТАЛКИВАЕТСЯ вверх при исполнении приема. Тайские специалисты даже смеются: «Кау, као, поки!»(отталкивайтесь ногами, мальчики). И это — в корне меняет применение на практике и ни сколько не уменьшает силу удара, что и продемонстрировали замеры опубликованные на «Дискавери» и в Интернете". С «мельницами» продолжают воевать «патриархи» стилей и их российские «адепты» и слепопоклонники. Семейный бизнес.

Вот все это — явилось причиной моего «перехода» в Муай Тай: приемы теми же ногами, руками, коленями и локтями, а на «выходе» практичность — в десятки раз эффективнее. Хотя поначалу было «стремно» и непривычно.

Так что, М.З., не нарвешься на «встречный» ногой или кулаком в печень, или в «солнышко» — большего можешь не опасаться. А чтобы не нарваться —

  1. не жди этого, но
  2. знай об этом

Просто несколько тренировок попроси чтобы тебя внезапно атаковали «сэн-но сэн» чудан гери или цуки. На фоне других приемов. Наиболее частые бесконтактные атаки:

  1. Чудан ГЬЯКУ цуки
  2. Джодан кицами цуки
  3. чудан Уширо маваши гери
  4. Кицами рен-цуки

Вот их и попроси исполнять. Потом — попроси нарастить скорость. А вот силу попроси не вкладывать.

Я тренировал сборную России по такому «бесконтактному» каратэ.
За голый кулак можешь не переживать — нет практики у этих бойцов, поэтому они сами «боятся» своих собственных кулаков и подсознательно испытывают НЕУВЕРЕННОСТЬ в этом. А от кулака неуверенность передается и всему организму в общем. Отсюда скачущие нерешительные топтания и внезапные, больше смахивающие на отчаянные броски от безысходки, в атаку «с голой пяткой на танк».

Я в этом вижу недостаток «бесконтактных» стилей. С этого можно начинать младшим школьникам, например. Контактные — уже лучше, но — тоже только — «половина».

Самое лучшее — это Муай-тай в смеси с классическим боксом и с такими же навыками в вольной, классической, самбо — борьбе. Грепплинг с боксом. Пока на современном этапе это самое приемлемое гражданское спортивное дело.

Специализированное — лучше всего наработки Александра Михайловича Кистеня — для СПЕЦподразделений. Ему даже израильская антитеррористическая Крав-мага в подметки не годится. Но там- на уничтожение — не приемлемо для гражданской жизни. Вот такие дела.

Вот я тебя порадую, ты можешь задать подробнее вопрос Сергею Березину в теме «Макивара Таран» с обращением «СЕРГЕЮ БЕРЕЗИНУ», моему соавтору и компаньону.

Мы думали и решали вопрос о настенном креплении для макивар Таран. И из этих поисков... родилась новая доселе не обнародованная конструкция. Автор идеи и исполнитель модели — Серегей Березин. Я только предложил использовать его конструкцию как самостоятельную и как сборную единицу. Но, я уверен, что именно эта же мысль была в голове Сергея уже очень давно, с момента постановки задачи сконструировать настенное стационарное крепление. Так что Автор Новой самостоятельной Макивары — Сережа Березин. Похожие конструкции наверняка где-то и когда-то имели место. Я сам пользовался немного похожей конструкцией в 1983 году. Но принципиально — абсолютно другой. Принципы и внешний вид — были похожи. Наверняка и еще найдутся люди, кто может «похвастать» тем же. Поэтому я и уточняю — автор Самостоятельного настенного блока-макивары — Сергей Березин, А вместе мы с ним создали «Трайдент» новую, "тройственную макивару, с самым большим функционалом из всех существующих.

Само по себе изделие, созданное с функцией крепления для «Тарана» к стене стационарно... оказалось САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ макиварой!!!
На которую к тому же можно крепить Таран!!!
И — отдельно — подушки от Тарана!!!
Это такой прорыв!
Я даже взял паузу, чтобы «шампанское в голову не ударило».

Сама по себе "станина — достаточно жесткая, упругая самостоятельная Макивара порядка 145-165 см высотой, кроме того на нее можно крепить Подушки от Таранов — как Большого так и малого, и дополнительно к этому на нее же можно крепить одновременно аж два Тарана — вверх — большой и вниз — малый для лоу-киков.

И все это — «Макивара Трайдент» — выполненная очень качественно. Думаю, когда обсчитаем, то цена не превысит обычные, привычные цифры в категории снарядов «Макивара».

Запись опубликована в рубрике Опыт с метками , , , , , , , , , , , , , . Добавьте в закладки постоянную ссылку.

6 комментариев на «Критика современного карате»

  1. StMD говорит:

    ИЗ ХАРЬКОВА:

    +1 Всегда с большим интересом читаю ваши посты и рассуждения Док. Пришел опытным путем к такому же выводу. Переход в бокс и кик-боксинг из каратэ (решил разнообразить тренировки ) .буквально через три месяца открыл мне новые возможности , причем более функциональные и эффективные. Сейчас считаю Муай Тай самым эффективным и прикладным видом БИ.

    ИЗ ПЕНЗЫ:

    Доку можно будет книги верстать из переписки с форумчанами и соратниками

    ОТВЕТ (Таранай):

    Джентльмены, априори (по-нащему: «внатуре») верстка и печатанье книг с переписки форума — «авторская запатентованная глубоко научная» методика А. Кочергина. Не мой иммидж. «Взял у нас в деревне мужик топор и сделал труп»... Мне приходится чаще с последствиями таких «мужиков» разбираться. Ну и тех, кто разделяет все абсолютно их взгляды. А еще мне помогает в этом Макс. Вот в ролике «плюс стопяцот» под названием «Школа магии» наконец-таки раскрыли главный секрет «БЕСКОНТАКТНОГО БОЯ» на 6 мин 20 сек. Разьяснили что все дело — в поражении мозжечка. Естественно — бесконтактном. Девки — улетные, как Челябинский метеорит. (смотреть с 5 минуты)

    Таранай.

    • Harding говорит:

      Уважаемый Таранай!

      не могли бы еще раз и понятней, ну что плохого в каратэ...

      Для меня там много хорошего, что применял на практике. Может быть потому что до каратэ был бокс, и каратэ расширило кругозор ,так сказать, тактика боя была у меня всегда боксерская- серия в голову, ну если что и ноги добавить. Может быть повлияло, что в каратэ у нас не было работы на один удар и никто «по козлячьи» не скакал, передвигались подшагами. Не знаю, вот и спрашиваю не спору ради.

      Но больше кратэ мне понравился тай 🙂

      Большое спасибо за ответ!

      • taranai говорит:

        Harding, очень рад сообщению.

        В каратэ — все замечательно.

        Плохого — в том, что сделали с каратэ те, кто пытаются извлечь только деньги и пропиарить себя.

        Попонятнее:

        Есть автомобиль. «Мерседес» — чтобы безопасно и комфортно ездить. «Ауди» — чтобы с удовольствием и без страха за свою жизнь ездить. «Тойота» чтобы ездить не хуже других. «Хёндэ»,"Киа", «Рено», «Ситроён»- чтобы ездить. Пусть в промежутках между решениями технических проблем, но — ездить.

        А есть «Ё-мобиль»(ну или фоменковская «Мария»)...

        Чтобы удивлять всех — показывая его раз в «пятилетку» в выставочном зале — какое может чудо-счастье на колесах и с крышей над головой ожидать его потенциального обладателя...

        А ведь этот «Ё-мобиль»... В нем ведь хорошее стремление заложено: и как экологичнее и экономичнее и красивее и выгоднее и «кофе сварить» — и все для его владельцев. Только пусть денежек отстегнут...

        Как говорит один мой знакомый: «Можно научить медведя ездить на мотоцикле. Весь вопрос в том, сколько он проедет. В жизни.»

        Принципы, заложенные в каратэ — очень хороши. Как хороши навыки снайпера для поражения ЕГО цели. Во время реального обоюдного боевого конфликта более выгодно обладать навыками бойца спецподразделения «зачистки».

        В каратэ действительно подразумевается большая мощь и концентрация. Подразумевается. В КАРАТЭ. Которого сегодня — не существует.

        Существует каратэ-ДО, ну или на случай оговоров и споров — каратэ- ДЗЮЦУ. Одно из них можно обозначить как «Ё-мобиль», а второе — как... ну хорошо, не буду столь категоричным, назову — как «Рено» или «Хёндэ»

        Но если вам посчастливилось управлять «Мерседес»ом — вы меня сможете понять. Я имел возможность разместиться в салоне будущего концепт-кар от «Мерседес», я слышал его планируют представить на выставку в 2015г. В нем нет окон. Остекления. Все заменяют гибкие типа обивки экраны от видеокамер 3Д. И отсутствуют твердые пластиковые детали. «Баранки» нет — есть «джойстик» по типу компьютерной «мышки». По типу. Внутренность — как будто люди спрыгнули во взбитый яичный белок, и он застыл. Нет «салона» с полом и вставленными креслами. Есть одна сплошная, неописуемо комфортная и полностью безопасная «масса-среда» в которую помещены едущие. Это — фантастика — безопасность и комфорт — на недосягаемом уровне. О какой Ладе -Гранта мы пытаемся говорить? Что возрождать?

        Все то каратэ-до и дзюцу с ним — всего лишь «Дом-2» или «Фабрика Звезд» или «Пусть говорят» или «Давай поженимся» а круче всех (в смысле цинизма над участниками) — «Поле чудес». Знаете почему «лица определенного этнического вида и с характерным акцентом избили депутата от ЛДПР»? По двум причинам. 1. Они смотрели «Поле чудес» и у них возникла мысль: «неужели люди могут позволить так себя опускать?» 2. Они утвердились в этой мысли, когда получили возможность быть «местными». С бонусными правами (наличие нарезного короткоствольного огнестрельного оружия, по причине «законного офыормления ЗА БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ С ПОМОЩЬЮ ЭТИХ ЖЕ ДЕПУТАТОВ»). А раз так, то сами депутаты (прошло немного времени всего) стали уже мешаться под ногами прямо на центральных улицах Мааасквы. Мой центральный персонаж в «Овощной салат из оранжевой крысы» много раз повторяет: «Во Вселенной — всего только один Закон: Совершенный поступок — последствия этого поступка. Все остальное придумали политики и попЫ».

        От того каратэ, что доступно сейчас пользы обыкновенному человеку, задумавшемуся о защите своих близких — как от «Ё-мобиля» (ну или «Киа»).

        То каратэ, что доступно сейчас каждому и даже «избранным» — это просто «Лада — Гранта», на которую налеплены шильдики и эмблемы «Мерседес». Причем шильдики и эмблемы — китайского производства...

        Спорить не будем. Не хочу спорить.

        Вы знаете — даже на телевидении, если ты приведешь человека — невидимку, то его и не подумают показывать...ЕСЛИ ЗА ЭТО НЕ ЗАПЛАТЯТ. Кто угодно — но должен заплатить. Зритель, участник, рекламодатель, перекупщик тендеров, кто угодно, но за освещение событий от налогоплательщиков должна быть отдача. В лучшем случае — деньгами и голосами на выборах. В худшем — деньгами.

        А теперь просто посмотрите — по ЦТ бокс и борьба — еженедельно. Каким бы они ни были. А каратэ — в прошлом веке, как сказка про АленькАй цветочек — в программе типа «Вокруг Света»...

        Ну не катит каратэ в практике жизни в таком КПД, как все другие «практические бойцовские»... Когда на ринг выходят. А крайняя «фишка» — бразильские чемпионы родовых джиу-джитсу-на-полу стали брать уроки и пропагандировать... БОКС! Не хочет нонешнее поколение смотреть телевизор — там одна реклама и навязывают бестолковщину. А в Сети — лень смотреть, как два мужика валяются в «мессионерской позе» на виду у всех по 15 минут. К тому же они небритые и в плавках. Кстати, не только бразильцы, но и «Россияне». Поэтому и не смотрит «Айфопоколение Джобс» бразильцев с их бразильской «чемпионской мыслью (любая драка в 90% случаев заканчивается на полу). Фигня. Современное поколение привычно к колебаниям одурманенного мозжечка Экстази, травкой, просто ежедневным пивом, и точно знает на практике: „НЕ УПАЛ!“ — ошибаются бразильцы: вместо их 90% наши — 10% или убежал.

        Каратэ... ну может быть и может „помочь“ в уличном конфликте, если есть еще много чего, кроме каратэ: бокс, борьба, дубинка, ловкость, опыт и все — в комплексе. Но согласитесь, джентльмены, в таком случае благодарить каратэ за победу — все равно, что благодарить „Мерседесовские“ эмблемы и шильдики (кстати, еще раз: сделанные в Китае) за такой замечательный автомобиль как „Лада Гранта“...

        Harding, я не исповедую и не проповедую ни один из видов единоборств. Просто у меня есть немного опыта в освоении каратэ, муай тай, бокса, использования ноже, дубинок, японского меча, пистолета „Глок-19“, картежных игр... и я понимаю, что если твой гардероб не умещается в квартире, то глупо каждый раз надевать строгий темно-синий пусть даже итальянского производства мужской костюм-»пару" с рубашкой, галстуком и туфлями (обязательно с носками в тон), и бить себя в грудь, пытаясь всех убедить, что это — всеми признанный эталон мужской одежды.

        Нет. Я оденусь так, как будет для меня выгоднее. И по-возможности, неприметнее. Чтобы не выделяться от окружающих. Это называется — ПРАКТИЧНЕЕ.

        А при конфликте практичность — лидирующее качество при достижении Победы.

        Мои Приветствия, Harding, Салют, за участие.

        У нас не частые встречи, но зато они — запоминающиеся. Всегда останется желание поделиться с другими впечатлением от этих встреч.

        Кommen wieder.

        Таранай.

  2. Harding говорит:

    Спасибо за ответ!

    Сам начал с бокса- отличная вещь. Каратэ для меня было некоторой прекрасной добавкой, удары ногами расширили кругозор 🙂 Да и к тому же каратэ тогда не было похоже на каратэ сейчас- тогда к нему относились фанатично чаще чем сейчас, плюс техника была очень чистой и хорошей, сейчас то не везде такую сыщешь.

    об уровне каратэ тогда у нас говорит простой факт что люди, прозанимавшиеся 10-15 лет были провалены в экзаменах на 10 кю, причем техника их была просто отлична, не подвально-самоучительная. а сейчас глянешь — черных поясов, которых отлупит хулиган у подъезда пруд-пруди, многие даны элементарно физически слабы.

    Сам сейчас пойду либо на тай, либо к Николаю ВДВ. Ну это мое отношение к боксу на деле:)

    Спасибо еще раз!

  3. Harding говорит:

    да, сегодня каратэ почти не существует. я успел застать НАСТОЯЩЕЕ, проверенное в деле.

  4. taranai говорит:

    Тогда в этом мы — коллеги.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Ответьте пожалуйста на вопрос *